قال عبد العاطي العبيدي وزير الخارجية الليبي في حوار مع «الشرق الأوسط» في القاهرة إن مصير ومستقبل الزعيم الليبي العقيد معمر القذافي يقرره الشعب الليبي وليس فقط أعضاء المجلس الانتقالي المناوئ للقذافي في مدينة بنغازي بشرق ليبيا. وكشف العبيدي النقاب عن أن المبادرة التي طرحها الاتحاد الأفريقي مؤخرا للوساطة بين القذافي ومناوئيه ورفضها المجلس الوطني الانتقالي، لا تتضمن الحديث عن موقع ومكان القذافي في أية ترتيبات مستقبلية لتسوية الأزمة الليبية. ونفى العبيدي وجود أي وساطة مغربية بين حكومة بلاده والمناوئين لها، وأكد أنه لا علم له بما أشيع أمس نقلا عن مصدر مغربي في الرباط بشأن لقاءات عقدها مسؤولون مغاربة مع ممثلين عن الحكومة الليبية والمعارضة المناوئة لها.
وانتقد العبيدي الزيارة التي قام بها السيناتور الجمهوري الأميركي جون ماكين إلى معقل الثوار المناهضين لنظام القذافي في مدينة بنغازي، كما انتقد موقف إدارة الرئيس الأميركي باراك أوباما تجاه الأزمة الليبية. وأبلغ العبيدي «الشرق الأوسط» في حوار خاص عبر الهاتف من العاصمة الليبية طرابلس أن قيام قوات حلف شمال الأطلسي (الناتو) أول من أمس بتوقيف ناقلة نفط ليبية وتفتيشها يمثل تجاوزا وانتهاكا لقرار مجلس الأمن الدولي بشأن فرض حظر الطيران على ليبيا. وفيما يلي نص الحوار:
* بداية، ما هو تعليقك على زيارة السيناتور الأميركي جون ماكين إلى بنغازي دون المرور بطرابلس؟
- أنت تعرف موقف جون ماكين من التحريض على الدفع بالمواجهات العسكرية ودفع الحكومات للمساعدات العسكرية وهذا يطيل النزاع بيننا وبين إخواننا في بنغازي. وتحركاته لا تفيد. وهو لا يقوم بعمل جاد مثل المصالحة الوطنية والحوار.
* ما تقييمك بشكل عام لموقف الولايات المتحدة تجاه ما يحدث؟
- موقفهم واضح مثلما أعلنوا أمس أنهم سيقومون باستخدام طائرات من دون طيار، هذا تكرار لما يحدث في مناطق أخرى مثل أفغانستان وقتل الأبرياء وجرائم الحرب وبالتالي هم لا يساعدون، فلو تركوا الأمور لنا كليبيين واتحاد أفريقي ودول مثل تركيا نستطيع أن نصل لاتفاق لوقف إطلاق النار.
* تحدثت في تصريحات عن أن مستقبل العقيد القذافي مطروح للنقاش؟
- هذا استنتاج، ولكن الشعب الليبي هو من يحدد هذا، وكما قلنا توجد انتخابات والشعب هو من يحدد.
* تريد أن تقول إن مصير النظام هو بيد الشعب الليبي في الأول والأخير؟
- نعم، وهذا هو ما يحدث في أي دولة أخرى، الشعب وحده هو من يقرر من يحكمه.
* لكن المجلس الانتقالي في بنغازي يقول لا مفاوضات إلا إذا تنحى القذافي؟
- هذا ليس منطقا، فعندما تجلس الأطراف مع بعضها البعض بشرط وجود وقف إطلاق النار ووقف القصف الأطلسي نحكي على مطالب الشعب الليبي بصفة عامة فالشعب الليبي (6 ملايين نسمة) لا ينحصر في بنغازي فقط وهناك قبائل وليس عددا محدودا.
* أنتم تتحدثون عن وقف إطلاق النار وما زالت قواتكم تقصف مصراتة وإجدابيا؟
- بنغازي لا يوجد بها قصف وتوجد عدة مواجهات في مدن أخرى، وحتى هذه يمكن، لو توقف القصف، أن نصل لاتفاق وفقا لخارطة الطريق التي قدمها الاتحاد الأفريقي التي هي محل نقاش.
* لكن هذه المبادرة قال عنها مثلا مصطفى عبد الجليل رئيس المجلس الانتقالي قد تجاوزها الزمن؟
- هذه مبادرة طرحت من مجلس الأمن والسلم التابع للاتحاد الأفريقي، وحتى على مستوى دولي، وحضرتها هناك مع ممثلين من الجامعة العربية والمؤتمر الإسلامي والاتحاد الأوروبي وممثلين لمجلس الأمن، فلا أعتقد أنها تجاوزها الزمن، على العكس المبادرة ما زالت مطروحة والأوروبيون ينظرون فيها.
* لماذا قلت إن الحكومة الليبية مستعدة أن تأخذ بعين الاعتبار تشكيل حكومة انتقالية وطنية قبل إجراء الانتخابات؟
- هذه في خارطة الطريق، فترة انتقالية وحكومة مؤقتة ودستور وانتخابات كلها ضمن خارطة الطريق.
* لكن السؤال الأهم في هذه الخريطة: ما هو مكان القذافي؟
- هذه الخريطة لا تتحدث عن مكانه، فالقائد مكانه يحدده شعبه.
* هل تقصد مثلا أن تجرى انتخابات أو استفتاء حتى يقرر مصير القذافي؟
- الخريطة كلها على بعض محل نقاش.
* الناتو أعلن أمس عن قيامه بتوقيف ناقلة نفط ليبية وتفتيشها ما تعليقك على هذا؟
- كل هذا تجاوز لقرارات مجلس الأمن التي تتحدث عن منع الضروريات مثل النفط والوقود والأغذية والمواد الضرورية وهذا نوع من أنواع الحصار البحري والجوي للضغط على الشعب الليبي كله.
* لقد قمت بجولتين في بعض دول أوروبا ما الذي لمسته خلال هذه المحادثات إجمالا؟
- لمست من الجميع ما يؤكد على وقف إطلاق النار وعمل إنساني وسياسي، وهذا ما نقوم به نحن. ونحن نقدم مساعدات من خلال الصليب الأحمر واستقبلنا مساعد الأمين العام للمساعدات الإنسانية ووقعنا اتفاقا.
* كيف تقيم الموقف العربي تجاه ما يحدث في ليبيا وبالذات موقف قطر والإمارات وموقف الجامعة العربية؟
- للأسف موقف العالم العربي كان مخالفا لأي تضامن عربي أو جامعة عربية، ومجلس الأمن بنى قراره الأول على قرار الجامعة العربية. أما الإخوة في قطر فماذا أقول: أخوك يقصف فيك بالطيران مع أعداء الأمة العربية، وقطر دون مبرر.. لم يحدث تجاهها منا إلا كل خير.
* كيف تتوقع نهاية هذا المشهد المؤسف.. هل ليبيا بصدد أن تقسم إلى دولتين ؟
- من مصلحة الدول الغربية تقسيمها حتى إلى أكثر من دولتين والسيطرة على النفط الليبي ومحاولة إعادة سيناريو العراق وهذا واضح، ولكن نتمنى أن نتوقف عن هذا القتال ونتحاور ونتشاور للوصول إلى موقف ويتطلب هذا المخلصين وبعض المواقف العربية مثل الموقف المصري العقلاني.
* ما الجديد في المبادرة الأفريقية؟
- هناك اجتماع قادم لمجلس السلم والأمن الأفريقي في (العاصمة الإثيوبية) أديس أبابا يوم 26 من الشهر الحالي، وأنا سأقوم بتمثيل ليبيا في هذا الاجتماع.
* هل تتوقع أن يقوم المجلس الانتقالي بإرسال أحد؟
- لا أعلم.
* هل تعلم أي شيء عن الوساطة المغربية.. بعد ما أعلن في الرباط عن محادثات تمت مع مسؤولين في الحكومة الليبية ومعارضين آخرين؟ - لا علم لي بذلك.
* هل يمكن أن تجرى مثل هذه المحادثات دون علمك؟
- لو في شيء أكيد يوصل.
* أنت قضيت سنوات طويلة في العمل الدبلوماسي، ما هو شعورك وأنت تتولى منصبك في هذا التوقيت؟
- الوطن يقدم خدمات لنا، فرغم الصعوبة لا بد أن نقوم بخدمة وطننا والشعب.
* البعض يستغرب أن أحدا مثلك مخضرما يتعاطف مع نظام القذافي وهو يده ملطخة بالدماء؟
- لا نتحدث عن هذا الكلام، والمخلص هو من يخدم وطنه ولا يخدم أحدا بعينه، نحن نخدم وطننا وفقا لما نراه.