كشف الأمين العام لجامعة الدول العربية الدكتور نبيل العربي عن خطة التحرك العربي تجاه الملف الفلسطيني وإمكانية التجاوب مع المشروع العربي في مجلس الأمن، الذي رشحت له المجموعة العربية في نيويورك أفضل وقت للتصويت خلال شهر يناير (كانون الثاني) المقبل.
وأكد العربي في حديث خاص لـ«الشرق الأوسط» أنه اتفق مع وزير الخارجية الأميركي جون كيري على لقاء يجمع بينهما خلال الأسابيع المقبلة في إحدى العواصم. كما أشار إلى أنه سيلتقي مع وزير الخارجية الروسي سيرغي لافروف في الخرطوم على هامش اجتماعات منتدى التعاون العربي - الروسي، موضحا أن لقاءه مع لافروف سيركز على ملفين هما فلسطين وسوريا، وأن الأفكار الروسية تتضمن العمل على عقد مؤتمر «جنيف 3» لتنفيذ «جنيف 1».
وأشاد الأمين العام بالجهود المخلصة التي يقوم بها خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز لتنقية الأجواء العربية، وكذلك الدور الذي يقوم به رئيس القمة العربية في دورتها الحالية الشيخ صباح الأحمد أمير دولة الكويت. قائلا إنه لأول مرة تتم دعوته لحضور القمة الخليجية في قطر.
كما تحدث العربي عن أدوات مكافحة الإرهاب والتحديات والمخاطر المحيطة بالعالم العربي، وطالب برفع وتيرة التشاور والتنسيق واتخاذ القرار في الوقت المناسب لمواكبة الأحداث والتطورات التي تستهدف أمن واستقرار المنطقة.
وإلى نص الحوار..
* هل يمكن تنفيذ خطة العمل الفلسطينية والتحرك العربي، أم ستقاومها إسرائيل بوضع العراقيل والعقبات لنصل مرة أخرى إلى طريق مغلق؟
- أي خطة حتى يكتب لها النجاح يجب أن ننظر إلى الإطار الذي يتم فيه طرح مشروع العمل، ونحن الآن في إطار أفضل كثيرا من نواحٍ مختلفة، وتشمل عددًا من العناصر. أولا، بعد أحداث غزة والعدوان الغاشم الذي قامت به إسرائيل، مما حدثت قناعة لدى الحكومات والشعوب وكل المجتمع الدولي أن الوضع يجب أن يتغير، وأنه من غير المعقول أن الدول تسهم في إعمار غزة ثم تقوم إسرائيل بتدمير ما تم بناؤه.. حتى موضوع المطار والميناء، تم افتتحهما من قبل ثم قامت إسرائيل بتدميرهما، بل أكثر من ذلك ترفض التفاوض حولهما في إعادة البناء. وكلنا يعرف أن الرئيس الأميركي (الأسبق) بيل كلينتون قام بافتتاح مطار غزة من قبل، والميناء وضع حجر الأساس لها الرئيس الفرنسي (الأسبق) جاك شيراك. وبالتالي كل الدول التي شاركت في مؤتمر إعادة إعمار غزة في شهر أكتوبر (تشرين الأول) الماضي بالقاهرة كان توجهها جميعها أن ما حدث لا يجب أن يحدث مرة أخرى.
ثانيا، هناك اهتمام أوروبي ودولي لما تقوم به إسرائيل من انتهاكات خطيرة لحقوق الإنسان والقانون الدولي الإنساني والقانون الدولي العام بصفة عامة. وتطالب الدول بضرورة التغيير على الأرض، ومن قبل كان التغيير مجرد كلام وبيانات.. مثلا دولة السويد اعترفت بدولة فلسطين، والبرلمان البريطاني والبرلمان الإسباني. وقد التقيت اليوم مع السفير الفرنسي وأبلغني أن البرلمان سوف يصوت على الاعتراف بالدولة.
ثالثا، هناك اتفاق عربي على أهمية تغيير المسار منذ عام 2012 والعمل على ترتيب وتنفيذ ما يؤدي إلى إنهاء النزاع؛ وليس إلى إدارته.. ودول كثيرة أصبحت لديها قناعات وإيمان بذلك.
وعليه، أتوقع أنه في ضوء كل هذه التطورات التي أعتبرها إيجابية، وكذلك في ضوء اهتمام الولايات المتحدة بإنهاء النزاع، أن تحدث تطورات خلال الأسابيع المقبلة حول مشروع قرار تتقدم به القيادة الفلسطينية ويتم التشاور بشأنه.
* التشاور حول مشروع القرار الفلسطيني مع من سيكون؟
- في الأمم المتحدة، وكان في السابق يتم مشروع القرار في مجلس الأمن ثم يبدأ التشاور حوله ثم التصويت ومعارك الـ«فيتو» وخلافه.. لكن مجلس الأمن قام بتغيير أسلوب عمله منذ بداية الثمانينات وأصبح هناك مطبخ لصياغة القرارات في غرفة أخرى خصصت للتشاور حول مشروع القرار بشكل غير رسمي ومن دون محاضر، ولهذا نجد أن مشروعات القرارات تأخذ وقتا، وقد أبلغنا السفراء العرب في نيويورك أنهم يرون أن التوقيت المناسب والأفضل والأمثل للتصويت على القرار يكون في العام القادم، لأن التشكيل الجديد في مجلس الأمن بعد يناير سيكون أفضل من الآن.
* ماذا بشأن خطة تحرك الجامعة العربية؟
- هناك وفد وزاري عربي برئاسة دولة الكويت (رئاسة القمة العربية ولجنة مبادرة السلام العربية)، وعضوية موريتانيا (رئيس مجلس الجامعة العربية في دورته الراهنة)، والأردن (العضو العربي في مجلس الأمن الدولي)، ودولة فلسطين، والأمين العام للجامعة العربية.. طلب منهم إجراء ما يلزم من اتصالات وزيارات لحشد الدعم الدولي لمشروع القرار العربي أمام مجلس الأمن.
واليوم كما ذكرت في سياق الحديث أنني التقيت السفير الفرنسي، وفي انتظار الرد للقاء وزير خارجية فرنسا، كما تحدثت مع وزير الخارجية الأميركي جون كيري واتفقنا أن نلتقي خلال الأسابيع المقبلة في مكان ما في أوروبا.
* هل تتوقع تجاوب إسرائيل مع هذا التحرك العربي والدولي، خصوصا بعد إقرار قانون ما يسمى بـ«يهودية الدولة»؟
- هذا الإجراء أتى بنتائج إيجابية لصالح القضية الفلسطينية، ويدفع المجتمع الدولي بحتمية التغيير والحل الذي نشير إليه. وقد تابعت بنفسي ردود الأفعال التي تنتقد وبشدة إسرائيل في هذا الإجراء، لأنها بذلك تخالف القواعد العامة وإعلان استقلالها بأن يكون هناك معاملة متساوية لكل السكان، وبالتالي هناك هجوم على إسرائيل ضد موضوع «يهودية الدولة»، وهذا يزيد من الضغط عليها.
وطبعا هي لن تتجاوب إلا من خلال هذه الضغوط، وخصوصا ما يمكن أن تقوم به الولايات المتحدة، وإقناعها بحتمية اتخاذ خطوات وإجراءات تؤدي إلى إنهاء النزاع والالتزام بحل الدولتين.
* فرنسا طرحت فكرة عقد مؤتمر دولي لعملية السلام هل ترى أن الوقت مناسب والطرح مفيد؟
- بداية، فرنسا لم تطرح بعد موضوع انعقاد المؤتمر، وإنما هي تفكر في هذا الاتجاه. وأعتقد أن هذا هو الأسلوب الوحيد، لأن التفاوض يحتاج إلى أمرين: أولا أن يكون أمام العالم كله، لأن إسرائيل تريد دائما أن تتفاوض في غرفة مغلقة وتطرح كل سخافاتها وتعطل كل شيء. وثانيا أن يكون على مستوى مرتفع.
ولذلك، المؤتمر مطلوب، فمثلا إذا كان على غرار مؤتمر جنيف لعام 1973، الذي كان من الممكن أن يحقق كل شيء وكل ما نريد لولا غياب الوفد السوري.. وقد حدث اجتماع تحضيري في مصر شاركت فيه واتفقنا على كل شيء وذهبنا في اليوم التالي إلى جنيف، لكن المقعد السوري ظل شاغرا ولم يأت أحد، وبسببه أعطى هذا الغياب فرصة عظيمة لهنري كيسنجر (وزير الخارجية الأميركي آنذاك) للقول إنه لا يمكن عمل شيء سوى فض الاشتباك.
المهم إذا انعقد مؤتمر دولي على هذا المستوى فإنه يمكن أن نفعل شيئا، وأقصد من ذلك أن تكون المفاوضات معلنة وبمشاركة على أعلى مستوى. وسبق أن ذكرت أكثر من مرة أن استمرار التفاوض على مستوى المبعوث مارتن إنديك مع مسؤولين من فلسطين وإسرائيل لن يؤدي إلى شيء، وقد حان الوقت لاتخاذ قرارات على أعلى مستوى، رؤساء الجمهورية والوزراء.. وبالتالي أرى أن الفكرة الفرنسية طرح عظيم، وأرجو أن يكتمل.
* هل ترى أن المشكلات الفلسطينية - الفلسطينية يمكن أن تعطل مشروع السلام في حالة وجود مؤشرات إيجابية بذلك؟
- ماذا تقصدين بذلك؟
* الوضع ما بين غزة ورام الله.
- كل هذه الخلافات تتم تسويتها، وبمجرد أن يجدوا أن هناك مؤتمرا دوليا للسلام، كما تفكر فرنسا، هذا في حد ذاته سينهى المشكلات.
* ماذا بعد الاجتماع الوزاري العربي؟ ما دور الجامعة العربية؟
- ستكون هناك زيارات للدول المهمة. وحتى قبل الاجتماع الوزاري العربي اجتمعت مع كل سفراء الاتحاد الأوروبي وطلبت منهم أهمية الاعتراف بدولة فلسطين.
* ماذا لو اعترفت معظم دول العالم.. كيف ترى ذلك؟
- هذا سيشكل ضغطا كبيرا على إسرائيل. وهناك أشياء قد لا تبدو أهميتها، لكن رمزيتها كبيرة.. مثل موقف الاتحاد الأوروبي الذي اتخذه خلال شهر يناير الماضي، وهو عدم التعامل مع منتجات المستوطنات في الأراضي المحتلة، هذا الأمر يعطي تلقائيا رسالة واضحة لإسرائيل من كل دول الاتحاد الأوروبي - سواء اعترفت أم لا - أن «خط 1967» هو الفاصل بين فلسطين وإسرائيل، وهذا له أهمية كبيرة.
* من الواضح أن بعض القوى التي تعبث بالمنطقة لا تريد أن تكون حرب أكتوبر (تشرين الأول) عام 1973 آخر الحروب، وتحاول ترسيخ سياسة حرب الإرهاب.. هل تعطل هذه السياسة التسوية المطلوبة لحل الدولتين فلسطين وإسرائيل؟
- ذكرت أن القضية الفلسطينية هي القضية المركزية الأولى لكل الدول العربية. أما موضوع الحرب على الإرهاب فإنه يعالج بطريقة ثانية.. الاتصال بالفكر والتنسيق مع القوى الدولية النافذة وتجفيف منابع التمويل؛ لكن ليس بطريقة عسكرية لأن الجامعة العربية ليس لديها هذه القوى، وليس لديها إمكانات الـ«ناتو» حتى تشن الحروب والعمليات العسكرية. وكل الدول العربية اتخذت قرارا أعتبره هاما جدا وتاريخيا، وهو أنه لا بد من التصدي لهذه التنظيمات بشكل شامل. والمسألة ليست مجرد حرب.. ونفترض لو خضنا الحرب وقضي على هذه المجموعات الإرهابية الآن، وبعدها ستخرج مجموعة أخرى. وفي السابق كانت هناك القاعدة، واليوم «داعش» كجيل ثان، وبالتالي لا بد من معالجة الإرهاب بشكل شامل، وآيدلوجي، وفكري، وثقافي، والخطاب الديني، ونظام التعليم. وكل الدول العربية وافقت على ذلك، وقد طُلب من الجامعة إعداد دراسة وتصور لهذه المعالجة، وأرجو أن ننتهي منه خلال الأسبوع الحالي ثم عرضه على الدول، وبعد ذلك سيعقد اجتماع مشترك لوزراء الداخلية والعدل العرب لبحث الجزء الخاص بهم لمواجهة الإرهاب.
وفيما يتعلق بموضوع الخطاب الديني، فقد ذهبت مؤخرا إلى فضيلة الإمام الأكبر الدكتور أحمد الطيب (شيخ الأزهر) وتحدثت معه في هذا الشأن، واتفقنا على التعاون والمشاركة في الاجتماعات التي تختص ببحث موضوع الإرهاب، لأن الأزهر يقوم بدور مهم في هذا الموضوع.
* بالنسبة للوضع العربي وتنقية الأجواء.. أين دور الجامعة؟
- تنقية الأجواء العربية متعلقة بدول مجلس التعاون، ونحن نعلم بكل الجهود التي تبذل؛ خاصة الدور المهم الذي يقوم به خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز، والأمير الشيخ صباح الأحمد أمير دولة الكويت. وما أستطيع قوله حاليا هو إنه لأول مرة منذ وجودي في منصب الأمين العام (ثلاث سنوات ونصف)، يتم توجيه الدعوة لي لحضور القمة الخليجية.
* ما مغزى هذه الدعوة الأولى من نوعها في تقديركم؟
- عندما أعرف سوف أبلغك.. أتصور أن هناك مشهدا سيكون حاضرا بقوة في هذه القمة، وهو ترسيخ سياسة تنقية الأجواء. ومن ثم لا بد من وجود شاهد على ذلك من خارج دول مجلس التعاون الخليجي إضافة للتنسيق بين الجامعة والمجلس في كثير من الملفات التي تشهدها المنطقة والتحديات التي تحيط بها.
* ما أهداف اجتماع منتدى التعاون العربي الروسي الذي يعقد في الخرطوم يوم 6 ديسمبر (كانون الأول) الحالي؟
- هذا المنتدى أهدافه اقتصادية، وهو يعقد لأول مرة في عاصمة عربية. وسيكون فرصة طيبة للقاء مع وزير الخارجية الروسي سيرغي لافروف للتحدث معه في أمرين. أولا الموضوع الفلسطيني والخطوط العريضة التي تتشكل، بما في ذلك التوجه الأوروبي الأميركي للتعامل بأسلوب جديد لحل القضية الفلسطينية، والذي يعتمد القرار الفلسطيني والموافقة عليه في مجلس الأمن بانسحاب إسرائيل من الأراضي الفلسطينية وإنهاء النزاع.
وثانيا الملف السوري، لأن من يؤثر على هذا الموضوع هما روسيا وإيران، وأرى أن دور روسيا مهم جدا لأنها توفر ما يمكن أن يطلق عليه مظلة واقية لحماية النظام، وبالتالي أعتزم الحديث معه بعمق حول هذا الموضوع.
* هل هناك مبادرة روسية في طريها للإعلان؟
- هناك أفكار روسية.. وقد التقيت منذ أسبوعين مع نائب وزير الخارجية الروسي.
* هل تدور حول فكرة عقد مؤتمر «جنيف 3»؟
- هذا الموضوع (جنيف 3) مطروح، ولكن يجب أن ينعقد في ظل ظروف أخرى. قبل أن يذهب الطرفان إلى الاجتماع يجب التأكيد على تنفيذ «جنيف 1»، وأن تنص الدعوة على ذلك، وأن نشهد تغييرا حقيقيا يبدأ بإنشاء هيئة انتقالية لها صلاحيات كاملة، وليس للحديث حول مكافحة الإرهاب.
* منظومة تطوير الجامعة وإنشاء قوة حفظ سلام عربية في سياق مجلس الأمن والسلم العربي.. هل اقتربنا من الفكرة؟
- كان هناك اجتماع رؤساء هيئة تدريب القوات المسلحة العربية، وقد تحدثت معهم وأشرت إليها من قبل في اجتماع وزاري، وقلت إن هناك معاهدة الدفاع العربي المشترك والتعاون الاقتصادي منذ عام 1950، وطالبت بتفعيل هذه المعاهدة، وإلى الآن لم أتلق ردا بشأنها. ومع ذلك أطالب بتنفيذها لأنها تشمل إنشاء قوات حفظ سلام عربية. ولنا مثال سابق في سوريا عندما أرسلنا مراقبين، كان هذا نوعا من حفظ السلام، وبالتالي ما أدعو إليه حاليا أن يكون للعرب مثل هذه القوات بشكل مؤسسي.
* كيف ترى الوضع العربي الراهن، وماذا تقول للدول العربية؟
- أقول يجب أن نتشاور ونتخذ القرارات الحقيقية لمواجهة التحديات والمخاطر التي تحيط بنا الآن.
* هل مطلوب تفعيل آلية قمم عربية مرتين في العام أم ماذا؟
- لا أتحدث عن قمم، وإنما عن الاتصالات التي تتم وقت اللزوم، ورفع وتيرة درجات الاستعداد، والتشاور الدائم حتى نجنب المنطقة الخطر الذي يتربص بها.
* هل أنت قلق على العالم العربي؟
- جدًا جدًا..
* من ماذا؟
- من حجم التحديات التي نمر بها الآن.. وبالتالي القلق موجود ومشروع، وعلينا أن نعمل معا من أجل العبور إلى مرحلة أفضل.